Vozes da Bola

No dia 7 de setembro de 1983, há 37 anos, o Maracanã foi palco da coroação de Artur dos Santos Lima, o Arturzinho, como o ‘Rei Artur do subúrbio de Bangu e Moça Bonita’. 

Pois é, como diz o ditado, ‘Rei morto, Rei posto’. 

Fazia pouco mais de três meses que um outro Arthur (Arthur Antunes Coimbra), o Zico, havia abdicado do trono de ‘Rei da Nação Rubro Negra’, depois de 10 anos de reinado, para tentar conquistar outros súditos na Itália, sede do antigo Império Romano.

Quis o destino que a prova de fogo de Arturzinho pela conquista do trono de Moça Bonita fosse contra a Nação Rubro Negra. 

E ele não decepcionou. 

Fez 4 gols, um deles digno de um ‘monarca da bola’, na histórica vitória do Bangu por 6 a 2 sobre o Flamengo pelo Campeonato Carioca daquele ano. 

No lugar de Zico, no Flamengo, quem ‘comandava’ com a camisa 10 era Júnior, mas Arturzinho e seus ‘cavaleiros’ não tomaram conhecimento.

Poucos torcedores sabem, mas esta disputa  de ‘reinados’ que ocorreu entre o final da década de 70 e meados da década seguinte, está registrada nas páginas das crônicas esportivas. 

Os dois ‘baixinhos’ com o mesmo nome lideraram ’11 Cavaleiros da Redonda’ e se enfrentaram em vários campos de ‘batalhas’ do Brasil, um deles o ‘Maior do Mundo’, o Maracanã. 

De um lado, Arthur Antunes Coimbra, o Zico ou Galinho de Quintino, ‘Rei Primeiro e Único da Nação Rubro Negra’. 

Do outro, Artur dos Santos Lima, o Arturzinho, com súditos conquistados nos reinados das Laranjeiras, de São Januário, e outras ‘plagas’ do Nordeste e Centro Sul do Brasil, mas entronizado como ‘Rei Artur do subúrbio de Bangu e Moça Bonita’.

Com três anos de idade de diferença (Zico nasceu em 1953 e Arturzinho em 1956), e 10 centímetros na estatura (o Galinho tem 1,72 m, e Arturzinho 1,62 m), contam seus ‘súditos’ que os dois se igualavam em talento com a bola nos pés. 

Bem, hoje o ‘Vozes da Bola’ presta reverência a um deles: Arturzinho. 

Ele conta como enfrentou o preconceito pelo pequeno porte físico para o esporte e venceu dificuldades para conquistar seu reinado no futebol. 

“Ei, baixinho: pode sair! E não volte mais aqui!”, foi o que ouviu de um dirigente da Portuguesa-RJ, que apontou o portão de saída pra mim. Isso em 1969, quando eu tinha 13 anos e só tinha treinado 20 minutos”, relembra. 

Naquele dia, ele voltou para casa chorando e achou que só restava se contentar em jogar as peladas de rua no Caju, na Zona Portuária do Rio de Janeiro, defendendo o Redentor, time que Seu Amaro, o pai, tomava conta.

Mas, logo depois conseguiu uma chance de treinar na escolinha de futebol de salão do São Cristóvão de Futebol e Regatas, onde ficou de 1969 a 1974, e despertou a atenção de olheiros do Fluminense, onde começou sua carreira profissional.

Hoje, além de treinador, com vários títulos conquistados, Arturzinho é proprietário do Centro Esportivo Social Arturzinho, clube que disputa à série C do Campeonato Carioca.

Por Marcos Vinicius Cabral 

Como vê o Bangu atualmente?

Eu torço muito pelo Bangu. Costumo dizer que no Rio de Janeiro, é o único clube que eu torço para que ascenda e volte a ser o Bangu da minha época, o que disputava títulos todo ano. Hoje, não concordo com a filosofia e nem com a maneira que o Bangu tem trabalhado nesses últimos anos. Na minha opinião, o clube deveria olhar mais para as categorias de base, formar atletas, e acho que o Bangu vem se contentando apenas em trazer, às vezes, jogadores que não atuam de forma convincente e com isso desperdiçando anos e anos sem revelar jogador nenhum. Acho que o Bangu, como uma equipe tradicional do Rio de Janeiro, deveria pensar mais na formação, e consequentemente, no futuro, com a contratação de atletas pontuais, visando formar grandes equipes e postular bons resultados, títulos, conquistas, e pensar na parte de cima da tabela. Hoje infelizmente, entra na competição para não cair, e isso não é da grandeza do Bangu.

Em 22 anos de carreira como jogador, tem duas partidas épicas e que são inesquecíveis para os torcedores do Bangu e do Vitória. Uma foi a goleada por 6 a 2 sobre o Flamengo, no Carioca de 1983, em que você marcou quatro gols. A outra foi o Ba-Vi histórico, em que o Vitória venceu por 1 a 0, mesmo com dois jogadores a menos. Foram realmente suas maiores atuações por clubes?

Foram dois jogos que marcaram muito a minha carreira, sem dúvida. Ganhar do Flamengo em 83, que era um equipe muito qualificada, em que eu tive uma noite muito feliz, fazendo 4 gols, isso fica marcado para o resto da vida e na história. O outro, foi um clássico entre Vitória e Bahia, em que o nosso time, com dois a menos, ganhou de 1 a 0, gol meu de cabeça. Então, são jogos inesquecíveis, e que o torcedor, tanto do Bangu, como o do Vitória, sempre comentam quando a gente tem oportunidade de reencontrá-los.

Ainda pensa em voltar a trabalhar como treinador?

Sim. Tenho inclusive um projeto, estou trabalhando diariamente nele e quando acabar essa pandemia, se aparecer uma oportunidade concreta e que valha a pena, eu posso voltar ao mercado. Eu acho que ainda tenho muito a dar ao futebol e espero que isso aconteça em breve, sem descartar em hipótese alguma, o meu projeto, muito pelo contrário, para que esse projeto seja mais conhecido e a gente possa revelar mais garotos para dar a oportunidades deles virarem profissionais.

Você teve uma passagem curta como treinador do Bangu em 2017, clube onde jogou por sete anos e se tornou ídolo. Por que ficou tão pouco tempo?

A minha passagem como técnico do Bangu, era a realização de um antigo sonho de dirigir o alvirrubro e tentar fazer história. Mas, infelizmente, tive alguns transtornos que fizeram com que ficássemos apenas um mês e pouco, onde a indisciplina imperava. Inclusive, um atleta de renome, queria mandar mais do que eu dentro da equipe, e para não prejudicar o clube e não me desgastar com esse atleta, achei melhor sair. Uma pena, pois é um clube que tenho um carinho muito grande e que eu queria muito fazer história como técnico. Mas Deus sabe o que faz.

Defina Arturzinho em uma única palavra?

Não consigo me definir em uma palavra, mas acho que a melhor definição seria: jogador de Deus! Com o meu tamanho, com o meu corpo, jogando de ponta de lança e ter feito história no futebol, só Deus mesmo, a quem tenho que agradecer sempre. Então, três palavras me resumem: jogador de Deus! Só Ele para justificar como eu virei jogador profissional de futebol.

Quem foi o seu melhor treinador?

Eu tive bons técnicos  com quem eu tive a oportunidade de trabalhar. Posso citar o Edu, irmão do Zico, o Zagallo, outro ótimo treinador, o Didi, que foi sensacional, teve também o professor  Pinheiro, que me marcou muito na época da minha formação no Fluminense e Seu Valdir e Seu Décio, ambos no São Cristóvão, pessoas que foram importantes para mim. Mas o que mais me identifiquei foi Carlos Castilho, ex-goleiro do Fluminense, com quem trabalhei três anos no Operário-MT. Ele me deu uma diretriz correta sobre o que era ser profissional, e dele, extrai alguns pontos e coloquei isso no meu trabalho como técnico de futebol.

Como tem enfrentado o coronavírus?

Estamos guardados dentro de casa e saindo muito pouco, com raras exceções, quando é necessário sair. Às vezes, caminho na praia e tentando conviver com alguns amigos mas de uma forma diferente, em virtude da distância. É lamentável que esse vírus tenha nos deixado em casa, sem contato com as pessoas e a gente torce para que isso acabe logo, ou então, que fabriquem uma vacina o mais rápido possível para voltarmos a ter a nossa vida de volta, além é claro, da convivência com àqueles que amamos.

Por onde você anda e o que tem feito?

Estou no Rio de Janeiro, esperando que essa pandemia acabe, aguardando esses protocolos aí, tanto da Prefeitura, como da FERJ, para reiniciarmos nossos treinamentos. O nosso clube treina no CFZ, de segunda a sexta, de 10h às 12h, e esperamos que tudo se regularize para voltarmos sem nenhum transtorno e tocar o nosso clube, que é um sonho pessoal em fazer dele uma referência na formação de jogadores no futebol brasileiro e com nosso DNA. Se Deus quiser, colocar muitos jogadores no mercado, com qualidade e princípios, e não só futebolísticos, mas com princípios de cidadãos.

Você é o único técnico que conquistou a taça da Copa do Nordeste pelo Vitória e pelo América de Natal em 1997 e 1998, respectivamente. Por que sua carreira de treinador não decolou?

Além desses títulos na Copa do Nordeste, em 97, 98, ganhei campeonatos goianos, conquistei títulos no Joinville, fui campeão na segunda divisão pelo América-RN e outros títulos significativos. Eu acho que a minha carreira não decolou, primeiro porque não tenho empresário, segundo, que meus princípios vão na contramão do que é empregado pelos clubes brasileiros. Tem que ser complacente, maleável, para poder sobreviver, e eu não abro mão dos meus princípios, do meu comando, da minha diretriz, independentemente de, às vezes, até perder o emprego. No Brasil, isso é quase uma condenação das pessoas que têm esse tipo de conduta, mas não me arrependo, até porque faz parte do processo. O mais importante disso tudo é que deito a cabeça no travesseiro e durmo tranquilo.

Você fundou em maio de 2000, o Centro Esportivo Social Arturzinho, dois dias depois do seu aniversário. Era um sonho ter seu próprio clube de futebol?

Eu costumo dizer que realizei alguns sonhos. O primeiro, ter sido jogador de futebol profissional, e graças a Deus, consegui, e depois, ser técnico de futebol, que consegui também. Ser jogador e técnico com excelência, conquistando vários títulos. Depois, um outro sonho que tinha, era ter um clube meu, com meus princípios, minha metodologia e filosofia de trabalho, com ideias que tenho no futebol e agora estou realizando este outro sonho. O clube foi fundado em 2000, mas na época, não estava focado apenas nele, já que estava trabalhando como técnico Brasil afora, mas agora, um pouco mais voltado para isso, bem focado, estou tocando o  

Centro Esportivo Social Arturzinho. Lá sou presidente, técnico, massagista, roupeiro e é uma coisa que me envaidece muito, me deixa muito feliz, pois estou realizando um sonho. Vale frisar, que o meu sonho, possibilita realizar o sonho de outros tantos garotos, que assim como eu, quando garoto, tinha essa vontade em se tornar atleta de futebol profissional. Sinceramente falando, espero que isso dê certo, porque não é somente a parte financeira, é questão de se ter uma oportunidade.

No final dos anos 1990 e começo dos anos 2000, você voltou a atuar com destaque com a camisa do Vitória. Como foi esse período?

Eu cheguei no Vitória em fim de carreira, com 36 anos e tive atuações espetaculares. Eu costumo dizer que no Operário-MT, no Vitória, no Bangu, no Vasco, no Fortaleza, eu fiz partidas fenomenais e tive a honra de vestir a camisa grandiosa do Vitória. Estava nesse momento que cheguei em má situação em relação à credibilidade nos torcedores e conseguimos resgatar isso. Subimos da série B à A e depois fomos campeões baianos em 92, eu jogando e sendo artilheiro da equipe e do campeonato. Eu tenho as melhores recordações desse lugar e até hoje, tenho boas lembranças dessa equipe quando vou em Salvador. Confesso, que tenho um carinho especial pelo Vitória e sei o carinho que a torcida tem por mim, e espero que o clube recupere e volte à elite do futebol brasileiro, pois é um time de primeira grandeza.

Recentemente o futebol brasileiro perdeu a irreverência do ex-ponta Marinho, o Bangu perdeu um ídolo e você perdeu um grande amigo. Como foi jogar com ele e como era sua ligação com ele?

O Marinho foi um amigo e irmão, que o futebol me deu. Mesmo de longe ultimamente, eu sempre lembrava dele e torcia para que se recuperasse em todos os níveis, não só clinicamente, mas também emocional e de autoestima. Vou confessar aqui, que a primeira vez na vida que eu chorei por causa de um amigo, foi quando nos reencontramos em Belo Horizonte, depois de bastante tempo sem vê-lo. Marinho foi o maior jogador com quem eu tive o privilégio de jogar, apesar de ter jogado com Pintinho,  Rivellino e outros grandes jogadores. Mas o Marinho era diferente, foi o mais completo de todos, em todos os sentidos, ele driblava, lançava, cabeceava, batia bem com os dois pés, era veloz, inteligente, sabia fazer gols como poucos e um jogador completo. Nunca senti tanto a perda de um amigo como foi a sua morte. No futebol, eu cumprimentava a todos normalmente, mas o Marinho, eu fazia questão de beijá-lo no rosto. Infelizmente, foi uma perda muito grande, um cara que só trazia alegria, um bom astral, uma irreverência, e uma felicidade que transbordava. Que Deus o tenha, pois ele merece o melhor lugar do mundo pela pessoa que ele era, por sua simplicidade e sua humildade.

O Maracanã completou 70 anos recentemente. Quais são as suas primeiras lembranças como jogador no estádio?

Eu tenho as maiores e melhores lembranças. Minha primeira vez no Maracanã, foi na final do Campeonato Brasileiro em 74, entre Vasco e Cruzeiro, onde eu era juvenil do São Cristóvão e fizemos a preliminar enfrentando o próprio Vasco. Até hoje, não esqueço aquele dia, estádio lotado, e eu, com meus companheiros, jogando em um grande evento como foi aquela final. Depois, fiz belas partidas pelo Vasco, pelo Bangu, marcando gols importantes e que valeram títulos, como na final da Taça Rio de 87, contra o Botafogo, em que fiz dois gols, os quatro contra o Flamengo em 83, um time super campeão. Jogar no Maracanã era diferente, só quem jogou naquele palco pode dizer a magia que era aquilo ali.

Você viveu uma das melhores fases de sua carreira jogando no Operário-MT. Que recordação você tem dessa época?

Em relação ao Operário-MT, tenho as melhores recordações possíveis. Sou considerado em Mato Grosso do Sul, um dos maiores atletas de todos os tempos que já passou por lá. Em relação a títulos, nunca perdi nenhuma decisão com a camisa do clube e meu retrospecto é muito bom. Cheguei lá com 22 para 23 anos, totalmente focado em jogar futebol e tendo nos treinos um desempenho exemplar. É um clube que adoro, está em meu coração eternamente e que torço até hoje, para voltar aos seus momentos de glórias, e foi um clube que me formou praticamente junto com o Fluminense. Foi ali inclusive, que comecei a jogar como titular pela primeira vez de verdade e com a responsabilidade em tentar fazer o meu melhor para algum clube. Então, eu sou muito agradecido ao Operário-MT e estou na expectativa que volte a ser o grande time dos anos de 1970 e 1980.

Em 1984, você foi contratado pelo Corinthians com a enorme responsabilidade de substituir Sócrates, na época negociado com a Fiorentina, da Itália. Como foi vestir a camisa do Timão?

Ter vestido a camisa do Corinthians, foi uma coisa que me deixou muito envaidecido. Talvez, por alguma circunstância extra campo, como o nascimento da minha filha e ela não podia ir para São Paulo ficar comigo, isso me tirou um pouco o foco. Admito, que não fui tão profissional como deveria ser no Timão. No primeiro semestre fui bem, mas no segundo, não. Joguei apenas um ano no clube, não tive muitas oportunidades e também não merecia tais oportunidades, porque não estava focado no clube. Infelizmente, é algo que lamento, me entristece e me deixa até certo ponto, sabendo que fiquei devendo ao tratamento que me deram. Mas não fui no segundo semestre, nem metade do jogador que fui jogando lá, nos primeiros seis meses. E jogar no lugar do Dr. Sócrates,  um craque excepcional, era uma cobrança muito grande, apesar de não ter sido esse o motivo de não ter rendido o que esperavam de mim. Mas apesar do Corinthians ter me recebido com muito carinho, minha cabeça não estava boa. Infelizmente.

Ainda em 1984, você jogou uma única vez pela Seleção Brasileira, no amistoso contra o Uruguai, no Estádio Couto Pereira, em Curitiba, e fez o gol da vitória. Na sua opinião, por que não teve uma sequência?

Vestir a camisa da Seleção Brasileira foi outro sonho que realizei. Por mais que alguma vez eu pensasse que isso seria impossível pela qualidade dos atletas da época, da minha geração. Foi apenas uma partida sim, em 84, eu tive a felicidade de jogar e fazer o gol da vitória, é uma coisa inesquecível. Jamais,  confesso, pensei em ter essa oportunidade, e quando a tive, graças a Deus, pude mostrar o meu valor. No entanto, jogar na Seleção Brasileira, que é considerada o país do futebol, com os maiores jogadores do mundo aqui, você é um privilegiado. Acho que, se não tive a sorte de ter a sequência de jogos, porque, depois eu fui para o Corinthians e na época, as convocações demoravam quase um ano para ter outros jogos e não tive outras chances, infelizmente. Já em 85, numa outra convocação, estava machucado. Mas eu sou muito agradecido a Deus, em ter vestido a amarelinha, representado o país, mesmo que tenha sido por apenas uma partida.

No dia 19 de julho foi comemorado o Dia Nacional do Futebol. O que esse esporte representou para o Arturzinho?

O futebol é tudo na minha vida. Sou uma pessoa melhor, um ser humano melhor, isso, porque eu joguei futebol. O futebol nos prepara para a vida, nos dá uma disciplina, um conhecimento de vitórias e derrotas e desde cedo, te prepara para ser uma pessoa mais capaz de ver as intempéries da vida, e, consequentemente, ter menos dificuldade de ultrapassar as barreiras. Agradeço a Deus pelo dom de jogar futebol e digo que, através desse dom, pude realizar sonhos, alguns materiais e outros, mais significativos, praticando esse esporte.

Quando ouviu pela primeira vez os versos “Quem não amou a elegância sutil de Bobô?” – um dos refrões da música ‘Reconvexo’, composta por Caetano Veloso em 1989 e interpretada por Maria Bethânia -, Raimundo Nonato Tavares da Silva, quase não acreditou. 

O apelido, que ganhara ainda na infância, por conta da irmã bebê, que não conseguia pronunciar seu nome, era eternizado pelo compositor baiano, no mesmo ano em que ele se eternizava como ídolo do Esporte Clube Bahia.

O Raimundinho, como também era chamado quando moleque, correndo atrás da bola nos campos de várzea da cidade de  Senhor do Bonfim, pediu para ser ‘beliscado’, sem acreditar na homenagem.

Assim como teve que, ele mesmo se ‘beliscar’ várias vezes, até ver o seu apelido improvável para o nome de um jogador de futebol, ovacionado pela torcida do Tricolor da Bahia. 

Mas nem sempre foi assim. Sete anos antes, quando ele atuava pela Catuanse-BA, e o time enfrentou o América-RJ, no Maracanã, em jogo válido pela Taça de Prata de 1982 (segunda divisão nacional), o apelido Bobô foi motivo de chacota.

Na ocasião, o repórter e comentarista Washington Rodrigues, então na ‘Rádio Globo’, não conteve a gargalhada: “O time baiano tem até Bobó”, debochou o radialista, fazendo alusão do prato típico baiano ao craque da camisa 7.

Pobre Apolinho, que tempos depois teria que se ‘beliscar’ ao ter que aplaudir a elegância’ e a  qualidade técnica do franzino e habilidoso Bobô.

O filho de Florisvaldo Tavares da Silva, o Seu Flori, e Antonieta, a Dona Tieta, se transformou num dos maiores ídolos da história do Bahia, chegou à Seleção  jogando num time do Nordeste, fato raro na história futebolística do país.

Em meio à pandemia de coronavírus, nosso quinto personagem é Bobô, que isolado em sua ‘terrinha’, conversou por telefone com o Museu da Pelada e deu seu depoimento para a série ‘Vozes da Bola’.

Por Marcos Vinicius Cabral

Como foi o seu início de carreira?

Como profissional foi na Catuense-BA, aos 17 anos, e no amador em Senhor do Bonfim, onde nasci, jogando o campeonato intermunicipal. Competição muito importante, quando eu tinha 14 anos. Foi a primeira oportunidade que tive no futebol, e que me levou para jogar por quatro anos na Catuense, de Lagoinhas.

É verdade que você adorava jogar com a camisa 8 e se sentia desconfortável jogando com outros números?

É verdade. Eu sempre gostei de jogar com a camisa 8, mas é claro que isso foi com o passar do tempo. No início mesmo de carreira, no primeiro clube que joguei profissionalmente, eu jogava com a camisa 7, na Catuense. No segundo ano de profissional, na mesma Catuense, aí sim, jogando mais por dentro como meia-direita, escolhi a número 8. De lá pra cá, nos clubes em que passei, sempre pedia para usá-la. Com exceção de um ou outro clube, que já tinha o número definido. Mas a camisa 8 era um número simbólico para mim e até hoje fazem essa referência do número comigo.

Quem foi sua grande inspiração no futebol?

Eu tive dois grandes jogadores como referências no passado: Zico e Careca. O Careca, que jogou no Guarani, e depois no São Paulo, era um meia-direita, grande jogador, qualidade técnica muito grande, eu adorava vê-lo em campo, além de ter sido  inspirador. O outro foi o Zico, que é referência para todo mundo, não só como atleta, mas também como cidadão. O Zico passava coisas boas para todos, além de jogar muita bola. Para mim, especialmente, era referência como jogador e com seu comportamento dentro e fora de campo. Esses dois foram minhas maiores referências no futebol.

Quantos gols você fez em toda sua carreira?

Eu acho que fiz quase 300 gols, segundo uma estatística feita por uma pessoa aqui na Bahia. É bom lembrar que comecei a jogar profissionalmente com 17 anos e esses gols são daí pra frente. Nessa estatística, não entram os gols na base, que eu não fiz.

Qual a importância de Evaristo na conquista do Brasileirão prlo Bahia em 1988 e como foi trabalhar com ele?

O Evaristo foi um dos grandes responsáveis pela conquista de 88. Não só do título em si, mas também da montagem da equipe. O Bahia era um time que veio montado de 86, 87 e 88, mas quando o Evaristo chegou em 87, ele mudou a forma de jogar da equipe, mexeu em algumas peças do time e ousou na forma de jogar. Tornou a equipe agressiva e que jogava um futebol veloz, alegre e para frente. O Bahia se prevalecia do conceito de futebol adotado pelo nosso treinador. O Evaristo foi um grande técnico, particularmente, um dos mais  importantes do futebol brasileiro. Nós sabemos muito da sua importância naquela conquista e sabemos o quanto não foi fácil assumir o Bahia, no Nordeste, ganhar de todo mundo e se tornar  campeão. Foi em um momento difícil, porque pouco se pagava aos treinadores, ainda mais times menores ou do Nordeste, mas ganhamos graças ao grande trabalho dele e da comissão técnica.Tenho um orgulho muito grande de ter convivido com ele, além de ser um amigo.

Em 1988 você estava em grande fase e ganhou o prêmio da Bola de Prata. Foi o melhor ano da sua carreira?

O ano de 88 foi muito importante para mim. Além de ganhar o título de campeão Brasileiro, ganhei a Bola de Prata e fui escolhido pela ABCD (Associação Brasileira de Cronistas Desportivos) como o melhor jogador daquele ano. Isso me levou a ser convocado para a Seleção Brasileira. Não tenho dúvida alguma de que foi um grande ano e vivi um grande momento na carreira. Quando você tem a oportunidade de conquistar um título Brasileiro, jogando por um clube do Nordeste e se destacar, obviamente, a gente tem que estar agradecido também.

Depois você passou por São Paulo, Flamengo, Fluminense, Corinthians e Internacional, antes de voltar ao Bahia e encerrar a carreira. O que não deu certo nesses outros clubes?

Depois do Bahia eu joguei no São Paulo, e lá fiquei dois anos. Tive a felicidade de ser campeão Paulista em 89, mesmo ano em que pelo Bahia, meses antes, havia sido campeão Brasileiro. Estranho, né? Mas são coisas desse calendário maluco do futebol brasileiro. Em 89, por pouco, não conquistei três títulos no mesmo ano, já que me tornaria campeão Brasileiro por dois clubes diferentes: Bahia em fevereiro e São Paulo em dezembro, mas enfrentei o Vasco na decisão de 89, e fomos derrotados por 1 a 0, gol de Sorato, no Morumbi. Com o Flamengo fui campeão da primeira Copa do Brasil, depois, em 90, ganhei a Taça Guanabara com o Fluminense… enfim, tive o privilégio de disputar títulos que eu considero importantes. Mas tive dificuldades em alguns desses clubes em que joguei, em função até das lesões musculares que me acompanharam na carreira. Mas tive carinho por todos eles e o Fluminense, em especial, porque meu pai era torcedor e quando era vivo, me convenceu a ir jogar lá, quando saí do São Paulo. Não me arrependo e gostei muito em ter passado esse período nas Laranjeiras, em um clube maravilhoso. Já no rival, o Flamengo, joguei pouco tempo é verdade, apenas seis meses, mas foi uma fase bem interessante antes de voltar para São Paulo e ir para o Corinthians e depois Internacional. Então, em todos eles eu tive momentos felizes. Depois, voltei para encerrar a carreira no Bahia, porque eu queria que fosse no clube. Estava com 34 anos e em virtude das lesões, cirurgias, acabei precocemente parando. 

Por que você, Charles e Zé Carlos passaram a ser convocados para a Seleção Brasileira, mas não tiveram muitas chances com Sebastião Lazaroni?

Eu tive três com (Sebastião) Lazaroni, mas foi um ano difícil, pois naquela época, chegar à Seleção já era muito difícil, sobretudo jogando em um clube do Nordeste. Na verdade, se convocava mais jogadores do Sul e Sudeste, né? Nesse ano, nós fomos um pouco mais ousados e o Bahia foi o melhor time do futebol brasileiro, sagrando-se campeão e a CBF, tinha por obrigação convocar alguns jogadores do nosso time. Eu tive essa chance em algumas oportunidades, e o Charles e Zé Carlos, também. Mas falaram oportunidades maiores naquele ano e acho que nós três poderíamos ter ao menos, jogado uma Copa América. Infelizmente, ele (Sebastião Lazaroni) já havia definido o grupo que iria disputar a competição. Disputei alguns jogos que antecederam a Copa América, em amistosos, contra o Peru, o Paraguai, enfim… mas ele já havia definido o grupo que disputaria a Copa América e desse grupo, 80, 90% ria para a Copa do Mundo da Itália, em 1990.

Caetano Veloso, célebre torcedor tricolor, eternizou a ‘elegância’ de Bobô no futebol, na música ‘Reconvexo’. Como foi virar música do compositor baiano?

Pois é. Isso é uma honra muito grande para mim ser cantado em versos por Caetano Veloso, numa música linda por sinal, a ‘Reconvexo’. Até hoje é um sucesso na voz de Maria Bethânia. Brinco, dizendo que estou imortal por conta dessa música e dessa homenagem que ele fez. Sou muito grato e algumas vezes estive com ele e agradeci por esse momento, essa grande homenagem. É claro que a gente fica orgulhoso com isso, afinal de contas, estou sendo homenageado por Maria Bethânia numa composição de Caetano Veloso. Aproveito essa entrevista para agradecer aos dois, mais uma vez, por eu ser imortal (risos).

O canal SporTV reprisou  jogo do Bahia contra o Fluminense, pela semifinal do Campeonato Brasileiro de 1988. Na sua opinião, foi um dos jogos mais difíceis na caminhada ao título do Campeonato Brasileiro?

Foi bacana lembrar de 31 anos atrás, e confesso, não me lembrava muito dos lances, porque foi na íntegra, ou seja, os 90 minutos. Assisti ao jogo e foram jogos difíceis, né? Esses contra o Fluminense foi muito complicado para a gente, mas não acho que tenha sido os mais difícil. Fizemos dois jogos contra o Fluminense no Rio, um no Maracanã, que foi 0 a 0, e poderíamos até ter vencido esse jogo e fomos muito bem, e no segundo, começamos perdendo e viramos. Mas eu acho que o jogo contra o Sport-PE, eu considero o mais difícil pela rivalidade do Nordeste. Foi 1 a 1 lá em Recife e aqui 0 a 0, indo para prorrogação até. Nos classificamos para enfrentar o Fluminense na semifinal nessa prorrogação contra o  Sport-PE. O jogo contra o Fluminense foi legal porque teve o maior público da história da Fonte Nova, com 110 mil pagantes.

Queria que falasse um pouco sobre o ‘Dignidade dos Ídolos’. Como foi criado e qual o objetivo do programa?

O ‘Dignidade dos Ídolos’ é um projeto criado pelo presidente do Bahia, Guilherme Bellintani. Na época, ele me convidou e achei espetacular, porque era algo que entendia que tinha que acontecer um dia e espero que os demais clubes copiem Mas, não só fazer uma festa de comemoração de um título importante ou reunir os ex-atletas. A gente sabe que a maioria dos jogadores de futebol, independente de ter passado por grandes clubes, não ganhou dinheiro suficiente para ter uma estabilidade financeira. Os jogadores do passado precisam de apoio e quando o ‘Dignidade dos Ídolos’ foi criado, para nós, ex-jogadores, foi muito bacana. Hoje, esse projeto beneficia seis ex-atletas, como o Zanata, que mora no Rio, o Maílson, que infelizmente está acamado. Atualmente, esses jogadores precisam desse auxílio, que é um salário mensal, e é um reconhecimento do clube pelo trabalho desses ex-atletas. O bacana foi que eles ganharam não só uma placa ou aplausos, mas tiveram de volta a dignidade, já que esses caras destinaram uma boa parte de suas vidas ao clube e construíram uma história bonita. Eu acho que essa reciprocidade é difícil acontecer nos outros clubes, mas no Bahia está acontecendo. Eu, particularmente, tenho muito orgulho, de alguma maneira ter feito parte disso, em reconhecer esses ex-atletas em um debate com o presidente do Esporte Clube Bahia.

Defina Bobô?

Não sei dizer exatamente. Talvez um cara persistente, talvez vitorioso na carreira, onde sou grato ao futebol como falei, pois tive a felicidade de jogar em alguns clubes importantes no Brasil e neles ser campeão. Eu acho, que isso na realidade, acaba de uma maneira dando credibilidade a uma carreira de dezessete anos. Então, poderia definir a pergunta, nas oportunidades que tive na maioria dos clubes, em que aproveitei muito bem. De alguma forma, fui recíproco com essas oportunidades.

Qual o gol mais importante que você fez na carreira?

Eu tive a felicidade de marcar alguns gols importantes pelo Bahia, e, sobretudo no Campeonato Brasileiro. Não só no de 88, mas no meu primeiro ano de clube. Em 86 ganhei uma placa na Fonte Nova, com o gol mais bonito do estádio. Em 87, 88, nos jogos finais, esses gols, óbvio, ajudaram muito o Bahia a ser campeão Brasileiro. Realmente foi um título espetacular.

Como tem enfrentado esses dias de isolamento social devido ao coronavírus?

Esse isolamento tem sido difícil para todo mundo, ou seja, ficar isolado não é bom. Ficar sem poder cumprimentar, conversar, e abraçar as pessoas, não é legal. São mais de quatro meses desse isolamento social, e é claro que, o início foi mais fácil do que tem sido agora, mas está dando para levar. Acho que é a única maneira ainda que temos de superar esse vírus e manter esse isolamento social. Sair, só se for extremamente importante, usar máscara e álcool em gel sempre. Eu tenho feito isso mas na expectativa da gente  voltar ao nosso ‘novo normal’.

O Maracanã completou 70 anos recentemente. Quais são as suas primeiras lembranças como jogador no estádio?

O primeiro jogo que eu fiz no Maracanã, foi jogando pelo Bahia, na década de 1980. É um estádio maravilhoso e sempre foi referência no Brasil e no mundo. Todo atleta tinha dois desejos: vestir a camisa da Seleção Brasileira e jogar no Maracanã! Mas todos os jogos que fiz, jogando pelo Bahia, depois São Paulo, Flamengo e Fluminense, são jogos que tenho na lembrança e, sobretudo, quando joguei no Campeonato Carioca, nos Fla-Flus por exemplo, é inesquecível. Tive o privilégio de jogar no estádio, jogar e fazer gol em Fla-Flus, e isso, marca muito, ainda mais sabendo a importância do clássico no futebol brasileiro.

No dia 19 de julho foi comemorado o Dia Nacional do Futebol. O que o futebol representou para o Bobô?

Essa data é especial na vida de quem joga futebol ou já jogou. O futebol representa muito na vida de todos e na minha em especial, porque essa estrutura que eu tenho hoje, como cidadão, eu credito muito ao futebol. Esse 19 de julho, que se comemorou o Dia Nacional do Futebol, representa muito e sou muito agradecido. Sempre faço questão de dizer em entrevistas que o futebol me projetou e o que ele me proporcionou, seja não só estabilidade financeira, que isso eu não tenho, pois continuo trabalhando, mas sobretudo, na condição de fazer com que você conhecesse pessoas, cultura, lugares, jogar nos maiores clubes do futebol brasileiro e cheguei à Seleção. Inclusive, virei ídolo de uma geração, e isso para mim, é motivo de orgulho e agradecimento. Obrigado ao futebol e graças a Deus, por ter me dado o dom de ter jogado futebol e o que ele me proporcionou como cidadão. Agradeço aos clubes por onde joguei e aos ex-companheiros.